Freundschaft!

00:00:02:

00:00:04: Hallo, hier sind die Ali und der Vöcke.

00:00:09: Und wir werden in den nächsten ... boof!

00:00:12: Dreißig?

00:00:12: Vierzig?

00:00:14: Also bis nichts mehr zu trinken da ist.

00:00:16: Werden wir uns hier runter mal über die ganz großen Fragen der Welt austauschen.

00:00:22: Heute ist er mal auf der Platte.

00:00:24: Was haben

00:00:24: wir?

00:00:25: Freundschaft hatten wir was uns auch sehr verbindet und ich freue mich auch über das Thema obwohl es ja ein sehr großes Thema ist.

00:00:35: Und die Kehrseite, dass ich jetzt hier sozusagen als Bad Cop agiere weil möglicherweise gibt es dann auch zum Thema Trennung was zu sagen?

00:00:42: Weil what goes up must go down.

00:00:45: Genau aber das könnte ja in der nächsten Folge sein.

00:00:49: Wittwin wir uns erst mal den schönen Dingen des Lebens und zwar ein Hoch auf die Freundschaft.

00:00:55: Jawohl!

00:00:56: Haben wir da noch Gläser?

00:00:58: Unbedingt!

00:01:00: Zum Wohl, Volki.

00:01:02: Freundschaft!

00:01:04: Zum Wohlen hier da draußen?

00:01:06: Nehmt euch auch mal was.

00:01:08: Ich sag mal so in fünfzehn Sekunden legen wir hier los nach dem Schlucken.

00:01:12: Genau Ja Wir haben uns gut vorbereitet und ich würde Volki dir gerne die Frage stellen Was ist für dich Freundschaft?

00:01:23: Das ist natürlich eine der ganz großen Fragen und dann geht natürlich auch die ganze Wortklauberei wieder los.

00:01:29: Aber ich würde sagen, in dem ganz großen Gebäude wo dann Fett aufsteht Beziehung ist Freundschaft so ein Zimmerchen.

00:01:38: So ein Zimmerchinn wo dann sagen würde ja das ist Freundenschaft das andere sind dann Beziehungen in alle Richtungen gehen können, irgendwie Zweckbeziehungen oder auch Nutzen.

00:01:54: Oder so Varianten wie Freundschaft plus oder minus.

00:01:58: Man weiß es nicht.

00:01:59: aber zum Schluss ganz zum Schluss haben wir ja die richtige Freundschaft, die echte Freundschaft besprechen.

00:02:05: Ja das stimmt du hast ja viele Themen von Freundschaft oder welche Möglichkeiten es von Freundchaft gibt schon angesprochen.

00:02:12: ich würde gerne über Freundschaft mit engen Menschen sprechen, die uns im Leben begegnet sind und die uns auch ganz viele Jahre Jahrzehnte vielleicht auch Begleiten.

00:02:26: Und für mich ist Freundschaft wenn ich Menschen auch manchmal lange nicht sehe und wir treffen uns wieder und es so als wenn Ja gestern gewesen ist wie ist das bei dir?

00:02:38: Ja wichtiges moment nämlich Die Zeit.

00:02:43: ja also dass man dass man eine Freundschaft muss reifen.

00:02:47: Das ist so ein bisschen wie guter Wein, okay?

00:02:50: Da gibt es ja so eine flippige Freundschaft oder so einen Sekundenblitz aber nicht so weniger.

00:02:57: So eine Freundenschaft die so gereift ist und das weiß ich auch aus meiner schmalen Lebenserfahrung.

00:03:03: Die Freunde, die man in dreißig Jahre kennt, die kommen im Zweifelsfall zum Geburtstag während die wo man dann eigentlich die letzten drei Jahre jeden Tag mit verbracht hat haben auf einmal Gründe dass irgendwie nicht können.

00:03:17: Das finde ich einer der zentralen Elemente, wo man sagt Freundschaft muss reifen und gute Freundschaft macht also auch das aus was eigentlich der Unterschied zwischen Freundschaft und Feinschaft ist nämlich eine gesunde Sympathie.

00:03:32: Das stimmt aber ich glaube auch, dass Freundschaft wichtig ist oder nur entstehen kann wenn man gemeinsame Erlebnisse hat.

00:03:39: Höhen- und Tiefen auch.

00:03:42: da kommt ja der Satz Durch dick und dünn gehen.

00:03:45: Woher kommt der eigentlich?

00:03:48: Weiß auch nicht, wahrscheinlich irgendwo durch welche die mehrere Deäten wohl vor oder hinter sich

00:03:53: haben...

00:03:54: Aber es ist mal irgendwie der gute Rudolindenberg, da hatte er irgendwann mal ein Lied rausgebracht gegen die Strömung.

00:04:03: Und ich zitiere mal frei aus der Erinnerung heraus Ich gehe mit dir durch dick und Dünn Aber nicht durch dick und doof, darum sei mir nicht übel wenn ich mal mit einer anderen poof.

00:04:14: Mit anderen Worten?

00:04:16: Und da kommen wir ja vielleicht irgendwann mal bei den roten Linien zu... eine Freundschaft muss auch was aushalten können finde ich.

00:04:23: Unbedingt unbedingt!

00:04:25: Und ich glaube auch genau aus solchen Momenten wo Freundschaft etwas aushaltet muss lebt die Beziehung und reift die Bezierung und macht die Beziehen eng eher unersetzbar, weil es gibt Momente die man dann mit niemanden anders geteilt hat als mit dem besten Freund oder beste Freundin.

00:04:46: Ja auf denen dann man sich auch immer gerne rückbezieht wenn man dann irgendwie in weinseliger Stunde irgendwo mal über die Jahre reflektiert und sagt Junge ich weiß noch da waren bei dir die Haare noch schuldschalang Aber es gibt ja auch viele Fälle, wo man sagt, der weiß zu viel über mich.

00:05:13: Ich hab mir also sagen lassen, es gibt so die einen oder anderen Männer, die dann auf einmal jemand anderes heiraten weil auf einmal zu viel Insider wissen.

00:05:21: auf der anderen Seite ist das eigentlich unangenehm weil es die oder derjenige da über mich weiß, ich mache lieber mal neu anfangen und das ist besser wenn man nicht zu viel über mich weiss.

00:05:33: Ja vermischt du Freundschaften?

00:05:37: Da muss man ja sagen Freundschaft... Wann werden die vermisst?

00:05:41: Nicht vermissen, vermischt.

00:05:44: Vermischt du also deine besten Freunde untereinander oder kennen sie sich?

00:05:48: oder bist du da strikt und sagst es ist mein Freund mit dem treff ich mich nur alleine oder können andere Freunde dazukommen?

00:05:56: wie handhabst du

00:05:58: das?

00:05:59: Das ist natürlich auch immer sehr schwierig mit den Freunden wenn man sie trifft dass dass dann die alten Freunde kommen mit Themen, wo dann auf einmal die Neueren stehen, sondern so ein bisschen hinten an.

00:06:08: Und ich fand irgendwo ... Dieser Begriff ist nicht von mir, der wurde mir irgendwann mal zugetragen, dass es sozusagen Kreise gibt von Freundschaften.

00:06:18: Es gibt den irren Kreis, die mittleren und den äußeren Kreis... Man muss sich da leider annähern!

00:06:27: Der äußere Kreis ist nicht sofort im inneren Kreis.

00:06:29: Den muss er sich über die Jahre erarbeiten Und es dann ist man dann wirklich eine, wo man auch im Zweifelsfall zehn Jahre sich nicht sieht und dann sofort wieder so ist wie am letzten Tag.

00:06:42: Aber die Vermischung ist ein interessanter Faktor.

00:06:45: Wobei ich dann immer sage eigentlich verstehen sich die Freunde sehr gut weil irgendwo ist mal ja immer der gleiche Und eigentlich fallen die Leute ja auch immer auf den gleichen Rhein.

00:06:59: Die haben einen zu schätzen gewiss, also sind dann irgendwo zumindest die neuen und die alten Freunde was gemeinsam.

00:07:05: Dass sie irgendwo diesen Vogel da ... Ja?

00:07:09: Schätzen!

00:07:10: Aber spielt man nicht irgendwelche Rollen auch?

00:07:13: Also ich kann mir vorstellen wenn man mit jemandem befreundet ist der so die gleiche.

00:07:19: Arbeit vielleicht hat oder ähnliche Arbeit, dass man da anders miteinander redet als wenn es ein Freund vom Sport ist.

00:07:25: Also man nimmt ja im Leben verschiedene Rollen auch ein und ich glaube auch das Freundschaften- oder Beziehungen verschiedener Rollen einnehmen.

00:07:37: also, ne?

00:07:38: Dass man dann sagt okay Ich gehe mit der nur ins Kino oder geh' mit der Essen Mit der anderen rede ich über die großen Themen des Lebens.

00:07:49: Der Dritte, mit dem war ich Ausflüge und gehe tanzen.

00:07:52: Und mach Party!

00:07:55: Ja, jetzt sind wir schon wieder bei der Begriff Freundschaft.

00:07:59: Wir wollten ja über die echte Freundschaft reden... ...und so sind wir ja knapp im Bereich der böses Wortzweck oder Nutzen.

00:08:06: aber bei den Freundschaften eben halt für alle Fälle.

00:08:11: Da muss man natürlich sagen, Moment mal.

00:08:15: Und da gebe ich der natürlich recht abfällig.

00:08:18: Abhängig von dem Fall sind das natürlich auch andere Darstellungen.

00:08:23: Wie einer dann auftritt und man passt sich ja auch so ein bisschen an, wie der andere irgendwie auf einen reagiert.

00:08:30: Auf jeden Fall!

00:08:32: Ein bisschen zurückhaltender ist, dann plaudert man ein bisschen mehr und wenn eine andere umwo eher so ein bisschen fordernder ist.

00:08:41: Dann hält man sich ein bissel mehr zurück.

00:08:42: also von daher hat man sicher unterschiedliche rollen da ja.

00:08:46: aber was mir auch auffällt so dass das viele menschen sagen dass sie viele freunde haben.

00:08:53: und deswegen auch meine provokative frage so welche menschenmann für welche zwecke hat wie du das grad gesagt hast.

00:09:03: Für mich ist gar nicht wichtig, wie viele Freunde ich habe.

00:09:05: Sondern es ist wichtig, dass die Menschen eng bei mir sind und die Menschen, die ich als Freundin nenne – das ist eine Handvollt!

00:09:13: Ich brauche nicht zwanzig Menschen und betitle sie auch nicht als Freunde.

00:09:18: Da gibt's ja auch noch mal Unterstufungen, Freunde bekannte oder irgendwie Bekannte von Freunden oder so.

00:09:26: Viele machen das über einen Kampfschirm.

00:09:31: Das ist ein Freund und ich bin da sehr zurückhaltend, kann nicht viele Menschen als meine wirklichen Freunde zählen.

00:09:39: Und das finde ich auch gut

00:09:39: so.".

00:09:41: Da kommt man natürlich zu einem interessanten Thema.

00:09:43: wie unterscheidet sich der Freund von dem Bekannten für alle Fälle?

00:09:48: Was ja durchaus einer sein kann, der einem im Zweifelsfall einen Regal anbringt.

00:09:52: Aber ist es dann noch keiner einen Freund, weil man ihn kennt und er nett ist Regal an Wand knagelt.

00:10:01: Aber ab wann beginnt die Freundschaft?

00:10:05: Also für mich beginnt diese Freundschaft dann, dass mich einer richtig gut kennt oder ein ne richtig kennt und Die Person weiß dann alles von mir.

00:10:15: also wir reden über Höhen und Tiefen.

00:10:17: also für mich ist jetzt Freundschaft auch nicht so Dass man nur Spaß und Party hat sondern auch durch dunkle Zeiten geht schwierige Zeiten geht und trotzdem daraus das Beste macht, aber trotzdem eine Stütze hat und man weiß dass der andere immer für einen da ist.

00:10:34: Und ich glaube ne Freundschaft die macht es nicht.

00:10:37: also eine Freundschaft bedingt vielleicht oder eine Bekanntschaft genau Entschuldigung Die macht das bedingt Vielleicht.

00:10:44: Aber Da Ist Nicht Diese Tiefe und Ich Glauben tiefe Hat Man Wenn man Nicht nur Spaß Freundschaft hat Sondern wenn man auch wirklich tiefe Gespräche, also auch schwierige Zeiten miteinander erlebt und trotzdem noch zueinander steht.

00:11:05: Ja und das dann auch pflegt nicht wahr?

00:11:08: Das ist irgendwie für mich eine der interessantesten Sachen.

00:11:11: wenn man mal eine größere Distanz hat wie weit man dann will es ist auch mal sich ins Auto zu setzen oder wirklich einfach anruft weil man als Bedürfnis hat oder wie es so schön heißt aus den Augen, aus dem Sinn.

00:11:27: Und das ist dann nicht bös gemeint, weil das ist ja häufig beidseitig und das ist natürlich auch eine interessante Frage Wie gleichgewichtig müssen Freundschaften sein?

00:11:42: Bezeichnest du jemand als Freund der für dich aber nicht ganz so viel übrig hat Video für ihn?

00:11:50: Ne, also da muss schon irgendwie eine gewisse Gleichheit oder was mitschwingen.

00:11:59: Wenn ich das Gefühl habe dass ich mehr gebe und der andere nicht dann ist es für mich eher ne Bekanntschaft als ne Freundschaft.

00:12:06: Und vielleicht ist es auch ein Mensch der denkt, dass es für denjenigen eine Freundschaft ist weil ich glaube viele Menschen sind sehr oberflächlich die gar nicht so nah sind als Freunde.

00:12:21: Und was ich auch noch mal sagen möchte, das ist so... Das gibt ja auch Freundschaften und enge Freundschaft für eine gewisse Zeit.

00:12:29: Was traurig ist.

00:12:30: aber man Menschen verändern sich und dann gehen sie getrennte Wege aus welchem Grund auch immer und Dann muss man eigentlich des Resumés ziehen.

00:12:41: also Ich mache es jedenfalls auch wenn es traurige ist dass ne Freundschaft auseinander geht Aber ich bin dann Dankbar für die gemeinsame Zeit, die man zusammen hatte?

00:12:53: Also Freundschaft ist nicht selbstlos.

00:12:57: Nee.

00:12:59: Das finde ich es ja irgendwo ... Es hat immer so ein Heeres, einen heren Charakter, Freundschaft und so.

00:13:05: Aber dass das irgendwie immer fein ausgetimt wird.

00:13:09: So, dass dann irgendwie Sensoren sind, so nachdem du, hm okay... Wer ist es so schön tit for tat?

00:13:18: So Natto, ich gebe was rein und erwarte aber auch etwas anderes im gleichen Format oder in gleicher Höhe wieder zurück.

00:13:27: Und das ist natürlich rein christlich sozial betrachtet nicht wie ein Ansatz, den man weiter verfolgen sollte, weil er sonst eher so einen Austausch ist.

00:13:38: Aber gut, dass ist aber tut tiefst menschlich.

00:13:44: Wo bleibt man dann ganz im Schluss?

00:13:48: Wie identifizierst du Freunde?

00:13:52: Ist das dann irgendwo so ein Moment, wo sagste ich ja nach drei Sätzen.

00:13:59: Ist es dann Ausdruck und Augen eine Bewegung Geruch die Situation wo sagst in einer anderen Situation wäre das nie was geworden.

00:14:12: also ich muss sagen dass sich meine freunde die ich habe schon Teilweise über dreißigvierzig Jahre keine.

00:14:21: Und dann begegnen ein neue Menschen, ob es im Urlaub ist oder irgendwie auf, keine Ahnung, auf dem Weinfest.

00:14:30: man begegnet Menschen und man ist sich sympathisch und man trifft sich.

00:14:37: aber meine Erfahrung ist dass die Menschen, die man später in einem eigenen Lebensabschnitt kennenlernt das sie denn auch gehen Warum auch immer, vielleicht kennen sie einen nicht so gut.

00:14:52: Aber ich muss sagen die Freunde, die ich habe... Die hab' ich fast mein ganzes Leben lang.

00:15:00: meine beste Freundin, die ist anderthalb Jahre jünger als ich und ich hatte sie schon als Baby auf dem Arm also ich selber als Kleinkind aufm Arm.

00:15:08: Und da gibt es andere Freunde, auf die ich echt dreißig Jahre kenne.

00:15:13: Also die wenigsten Menschen, die in den Jahren kennengelernt habe, sind für mich zu Freunden geworden.

00:15:22: Also vielleicht für eine gewisse Zeit aber nicht ewig lange.

00:15:28: Wie würde ich dann eher als Wegbegleiter nennen und vielleicht hätte ich mir auch gehofft dass das Freunde werden?

00:15:36: Aber Ich bin ein Mensch der dankbar für gemeinsame zeit ist schöne erlebnisse gute Gespräche Ja, bin dann aber letztendlich auch dankbar für die Menschen, die mich mein Leben lang begleiten.

00:15:51: Was wie auch immer voraussetzt das man eine gewisse Toleranz gegenüber der Änderung der einzelnen Persönlichkeit mitbringt.

00:16:02: Das heißt also wenn einer auf einmal anfängt und die man eigentlich immer hoch geachtet hat ich habe mir jetzt den Liegefahrrad gekauft Und wenn man sagt, das geht ja gar nicht.

00:16:16: Was ist denn das jetzt mit dem Fähnchen durch die Gegend zu rollen?

00:16:22: Dass man dem wer es so schön durch die Finger guckt und sagt okay der macht solche Sachen aber den hat man mir ins Körbchen gelegt Das ist einer für die Ewigkeit

00:16:36: Aber ich finde das lustig.

00:16:38: Also es sind ja so Dinge, die dann der andere macht, die ich niemals machen würde und ich finde es total spannend zu erleben was der in seiner Freizeit mit diesem liegenden Fahrrad erlebt.

00:16:50: Ja aber wie gefahrt ist ein Beispiel für wie du selber sagst?

00:16:57: spießig wird oder wo sich jemand so außerhalb der Grenzen bewegt, indem man sich selber bewegt.

00:17:04: Und ich sage immer ein Freund ist ja immer so plus minus zehn Prozent und Abbild dessen wie man selber charakterlich gestrickt ist.

00:17:11: und wenn man sich auch wegdriftet dann kann man sagen okay diese kleinen wegdrifft Momente das ist ja nicht viel.

00:17:19: aber wenn das auf einmal so gibt es ja welche die dann auf einmal eine politischen Strömung hinterherlaufen und wo dann auf einmal Freundschaften auseinanderbrechen, weil man nicht mehr oder wenn man glaubt dass die moralische Vorstellung des anderen in eine Richtung geht, die man nicht teilen will.

00:17:38: Und das sich dann auf mal Wege trennen.

00:17:41: Aufgrund einer Art und Weise wie er dann weiß ich nicht pflegt und sagt Buh!

00:17:47: Ich bin aber der Meinung Und das finde ich irgendwie immer ein kritischem Moment, wie weit man dann irgendwo noch Toleranz hat bzw.

00:18:00: den Weg mitgeht oder wie du selber sagst auf einmal Freundschaften dann auseinandergehen und da gibt es ja dann zwei Wege entweder verblasst beiseitig die Freundschaft oder es gibt so einen Big Bang, so eine Achtwort wo hey du bist in die Partei mit einem A eingetreten?

00:18:20: Ne sorry also du kennst mich.

00:18:25: Aber auch da könnte man ja sagen, okay das ist eine Entscheidung weiß ich nicht.

00:18:29: Vielleicht mag ich kein Neon Gelb irgendwie und der trägt nur neon gelbe Klamotten.

00:18:35: Da kann man darüber reden und bestenfalls spart man das Thema aus und der Mensch ändert sich nicht so extrem.

00:18:46: bei einem Parteivechsel könnte es natürlich auch Ausmaße auf Liebenseinstellungen Gedanken haben.

00:18:54: Aber ich wäre jetzt nicht so eine, die gleich wenn irgendwas Nicht so rund läuft oder Menschen sich anders orientieren wohin auch immer dass Ich denn deswegen eine Freundschaft Gleich aufgeben würde ich würde schon um eine freundschaft kämpfen.

00:19:12: Ja damit sind wir ja schon mit einem bein sozusagen schon irgendwie gründe die möglicherweise Freundschaften gefährden Oder die möglichweise vielleicht ein bisschen in Richtung trennungen gehen Und das sind ja das, wo ich dann sage.

00:19:27: Wo sind die guten Linien?

00:19:30: Ich kann mich noch erinnern, wie mein Vater mal sagte bei Geld hört die Freundschaft auf.

00:19:36: Ein Klassiker sozusagen des Sprüchekalenders.

00:19:41: Aber wo sind bei dir Grenzen, wo du sagst immer jetzt ... Nee, das ist Missbrauch.

00:19:47: Jetzt habe ich da getäuscht.

00:19:50: Sorry!

00:19:51: Ich bin jetzt aus.

00:19:52: Also für mich wäre Nogo, wenn... Also irgendwelche Verurteilungen oder irgendwelchen Dinge die von anderen erzählt wurden und nicht stimmen.

00:20:04: Und wenn ich nicht gefragt werde?

00:20:07: Wenn man mich nicht einbezieht, wenn Leute irgendwelcher Behauptungen darstellen und sich ihre Welt da irgendwie um mich herumbauen was gar nicht stimmt das wäre für mich Nogo.

00:20:20: Ich wurde also so dies auch anders andersherum Hand haben.

00:20:25: Wenn ich irgendwas Komisches hören würde, dann würde ich mit der Person selber reden und mir ein altes Bild von machen.

00:20:30: Aber so einen Mitschwimmen auf irgendwelchen Lügen oder irgendwelche Behauptungen das ist für mich No-Go!

00:20:39: Und No Go ist auch nicht zu reden.

00:20:42: Ich finde Reden ist richtig wichtig.

00:20:47: Gut, ich glaube wir machen mal eine kurze kleine Pause um mal die Gläser nachzuschicken

00:20:52: Auf jeden Fall bis gleich Tschüss.