KI!

00:00:03: Hallo und willkommen wieder in unserem muteren Talk.

00:00:06: Hier ist wieder Alexandra und Volker, und wir haben heute ein bisschen besseres Wetter erwischt.

00:00:12: In Berlin auf jeden Fall wieder wie beim letzten Mal bei Sonnenschein.

00:00:17: aber ein Glück nicht zu heiß!

00:00:20: Das prasselt nichts gegen die Scheiben was ich ja dann auch momentan irgendwie ein bisschen niederlegte.

00:00:26: Wir sind hier gleich im Cure-Konzert, aber nein... Wunderbares Wetter und wir haben auch ein wunderbares Thema jetzt hier auf der Platte, was da heißt KI und Medien und dessen Einfluss auf das tägliche Leben und Denken.

00:00:39: Uiuiui klingt wie eine Diplomarbeit aber wo reden wir denn jetzt?

00:00:43: Wir reden darüber wie wir beide damit umgehen wie wir Menschen um uns herum erleben Auch in der Schule im Alltag im Beruf Und was wir so mitnehmen und abwiegen.

00:00:58: ist es gut oder schlecht?

00:01:00: Ja, insbesondere Alltag.

00:01:02: Ich hatte letztens irgendwo ... Damals sind wir schon über der Hitze.

00:01:06: Wir waren bei zweiundzwanzig Grad in der Brude und ich hab mir ein Ventilator gekauft und dachte jetzt musst du den Elektriker aber auftragen.

00:01:12: weil irgendwie dieser Ventilatur wollte sechs Kabel und ich hatte nur zwei die aus der Wand kamen, war ich ein bisschen irritiert.

00:01:20: Okay, ein Elektricker, der bringt's!

00:01:22: Und habe dann auf einmal jemand an der Strippe gehabt... Die klang so ein bisschen naja.

00:01:28: also Auf jeden Fall dachte ich, wer ist das?

00:01:32: und stellte sich heraus, dass es sich um eine KI-Frau handelte.

00:01:36: Aber die war so nett, da sich schon fast irgendwo drauf und dran war zu sagen.

00:01:43: Und sonst... Aber es stellte sich heraus, das war KI und da war ich dann irgendwo in einer Form.

00:01:50: Das ist eben halt nicht mehr so wie früher KI, wo du sagst, Harnbüch, eine Übersetzung chinesischer Gebrauchsanweisungen vom Chinesischen Deutsche, wo Du sagst was ist denn da passiert?

00:02:04: Sondern das war derartig menschlich, dass ich dachte ja, Scarlett Johansson spricht gerade mit mir!

00:02:11: war aber nicht der Fall und dementsprechend habe ich mir dann auch überlegt, ja wo sind denn eigentlich jetzt die KI Grenzen?

00:02:20: Wie weit nutze ich was?

00:02:22: wie weit ist es verträglich dass ich KI nutze.

00:02:26: Und wo sind dann irgendwo zum Beispiel die Grenzen?

00:02:30: also Ich bin ja eigentlich nicht so eine Technik-Affine und auch nicht Internetaffine, nutze aber tatsächlich ab und zu die KI.

00:02:40: Und frage Dinge nach... Jetzt wo ich gerade darüber rede fällt mir ein war vor KI vielleicht Siri, die konnte mir ja aussagen wie das Wetter wird.

00:02:49: Und Siri ist jetzt gar nicht mehr so aktuell sondern die KI?

00:02:55: Zwei Punkt Null!

00:02:55: Und früher hatten wir Duden oder wir mussten uns tatsächlich Befragen oder andere Menschen fragen.

00:03:04: Stadtbücherei!

00:03:05: Ja, genau und das ist jetzt alles weg also um.

00:03:09: ich finde um schnell eine Information zu bekommen ist es tatsächlich hilfreich.

00:03:15: aber Ich könnte mir auch vorstellen wenn man alles mit KI macht dass man Sein eigenes Denken nicht mehr schuld.

00:03:24: Genau auch meiner Meinung dass Ja, eines so der wenigen Sachen die ja irgendwie den Menschen eigen sind.

00:03:32: Dass er etwas Sachen speichert sozusagen und der Weg eben von dem sogenannten schnellen Wissen was man dann schnell auch wieder vergisst geht natürlich auch über das Gedächtnis und dass man etwas behält.

00:03:49: Und das ist auch gar nicht so dumm, weil wenn ich irgendwo relativ in meinem Kurzzeitgedächtnis vergessen würde wie viel eins und eins ist dann ist man ganz schlecht drauf.

00:04:00: Dementsprechend gibt es also ein paar Sachen die sollte man behalten und da frage ich mich natürlich wie weit die KI sonderlich nicht förderlich ist, Sachen zu behalten?

00:04:13: Weil zum Schluss ist der dann die Bequemlichkeit sagt, da beleg ich keinen Platz auf meiner kleinen Gehirnfestplatte.

00:04:24: Da hab' ich einen der macht mir das auf die Schnelle und wie ich ja schon sagte zum Schluss führt es dann irgendwie zu einer Verdummung.

00:04:32: Beispielhaft Google Maps.

00:04:34: Die Leute wissen nicht mehr wo vorne und hinten ist sondern die sagen ohne meinen Google Maps weiß ich nicht wo links oder rechts ist weil Google Maps sagt mir das Und wenn der Akku alle ist.

00:04:45: an meinem Handy

00:04:46: ist Feierabend.

00:04:47: Ja, das ist schlimm.

00:04:49: Also es gibt Studien die belegen dass Menschen mit Google Maps

00:04:55: nur

00:04:55: fahren, dass deren eine Gehirnhälfte gar nicht mehr so aktiv ist und dann an Demenz erkranken können.

00:05:03: also viel besser ist es tanzen zu gehen und ein Stadtplan zu sehen, weil man ja aus einer Perspektive kommt.

00:05:11: Aber wenn du zum Beispiel tanzt und der Tanzlehrer dir einen Schritt vormacht den hast du ja spiegelverkehrt genauso wie auf einem Stadtplan dass du zwar nicht Richtung Norden fährst aber du kommst auf die anderen Perspektiven.

00:05:26: theoretisch müsstest du dann immer diesen Stadtplan drehen und das macht ja eigentlich des Gehirn aktiver.

00:05:34: Und in dem du nur mit Google Maps fährst, ist diese Funktion im Gehirn ausgeschaltet und kann dazu führen dass man an den Mensa krankt.

00:05:46: Boah!

00:05:46: Das ist natürlich eine finste Geschichte.

00:05:48: jetzt kommen wir auf der anderen Seite.

00:05:50: es ist nicht nur bei links und rechts bei Google Maps ist man auch relativ auf der sicheren Seite.

00:05:56: allerdings bei KI sehe ich bisweilen auch gewisse Schwächen.

00:06:00: das

00:06:01: früher als man in die Stadt Bücherei gegangen hat Da musste man die Quellen.

00:06:06: Aber wenn man wissen möchte, wo bitte schön die Quelle der KI sind ... Wenn man da eine frosche Frage gestellt hat, da kriegt man relativ diffuse Ansagen und bekommt ein paar Links.

00:06:20: aber ansonsten ist es relativ unklar ob das jetzt wirklich harte wissenschaftliche Facts sind oder ob das privat evaluiertes Wissen von irgendeinem ... hau mich blau irgendwo aus dem Internet ist, ob das möglicherweise politisch adressiertes Wissen ist.

00:06:39: Und dann kommt also jemand der dann irgendwie eine Frage gestellt hat und bekommt eine Antwort verkauft diese Antwort als Wissen was ja internet wissen um wo durchaus belastbar ist.

00:06:57: und dann stellt sie die Frage ist es wirklich belastba?

00:07:02: Ich habe also einen guten Freund, der sagte bei uns ist Befragen von KI bzw.

00:07:11: Wikipedia definitiv nicht erlaubt weil da ist die Fehlerquote so hoch beziehungsweise die Blassbarkeit der Fakten die dann dargestellt werden doch nicht so was man sagen würde.

00:07:24: das ist wirklich vertretbar.

00:07:26: Hast du mitbekommen, wann KI entwickelt wurde?

00:07:29: Also für mich war das so.

00:07:30: Auf einmal war KI da!

00:07:32: Man hat kurz vorher darüber gesprochen und vielleicht liegt es auch daran dass ich solche Themen gar nicht verfolge.

00:07:40: aber gab es schon längeren Vorlauf oder hast du mit bekommen wie KI entstanden ist oder gab's da irgendwie Hintergrundinformationen?

00:07:52: Ja man muss ja dann unterscheiden bei der KI zwischen zwei Wegen.

00:07:56: erstens.

00:07:57: Man hat natürlich dieses riesen World Wide Web gehabt, wo man sagt oh ja wie wenn man raffinierte Wege finde das gesamte Wissen der Menschheit was sich dann in den letzten Jahren da angesammelt hat durchzuscannen Dann ist man... hat man uns zumindest irgendwie die eine oder andere Ausgabe des Bockdorfes.

00:08:17: Was heißt das Bockdorff?

00:08:19: Ist nicht glaube ich ne Frühe Lexika Die jedes Jahr geupdatet

00:08:23: und Brockhaus.

00:08:27: Da hat man sich ja die eine oder andere Ausgabe für den Brockhaus gespart, weil man immer ab to date ist mit dem Internet so.

00:08:33: Daraufhin ging das dann los und hat gesagt lass uns doch mal einfach das Internet befragen durchscannen.

00:08:39: da wurden die Methoden immer besser und die Filter wurden immer besser.

00:08:44: kann man dann sozusagen so langsam auf den Pfad, dass man sagen würde jetzt haben wir erstmal das Wissen des Internets und dann ging es ja in die nächste Stufe rein ableidbares Wissen.

00:08:58: Das heißt also wie weit ich wenn ich im Internet weiß prinzipiell ist eins und eins zwei könnte man dann auch fünf plus fünf errechnen, dass man also abgeleitetes Wissen und möglicherweise sogar – und damit ist man ja schon an den Grenzen von der KI angelangt – schöpferisch da wirken kann.

00:09:17: Dass man also ich will nicht sagen den tiefen Teller erfindet oder das Feuer erfindet, das wäre Stand heute eben halt im Internet nicht möglich sondern man basiert auf bereits vorhandenem angesammelten Wissen

00:09:33: wo

00:09:34: gewisse Ableitungen ermöglicht sind, aber das große Schöpferische ist nicht da und da bestehen natürlich immer noch Hoffnung heutzutage.

00:09:42: Dass wir da nicht alles abgeben ans Internet.

00:09:47: Ich habe auch irgendwie so ein bisschen, wenn du es so erzählst wie man sich so ein bißchen auch isoliert dementsprechend.

00:09:54: Und wie denke ich gerade darüber nach dass wenn ich eine Frage habe?

00:09:57: Das mache ich tatsächlich die meiste Zeit immer noch so Menschenanspreche und Menschenfrage, die davon Ahnung haben könnten.

00:10:05: Und gar nicht auf die Idee komme in erster Linie die KI zu fragen Sondern eigentlich ich ja eher Erfahrung und Wissen von persönlichen Menschen mir einholen möchte.

00:10:19: Also eigentlich macht der KI dann dementsprechend auch einsam

00:10:24: Gut.

00:10:25: also das ist klar die persönliche Ansprache aber da muss man natürlich auch wissen Von nix kommt nichts.

00:10:31: Das heißt also, alles was einer der dann rät oder tut gut bei einem Handwerker ist das dann sozusagen auf Erfahrung basierend.

00:10:40: aber so die ein oder anderen Sachen warum irgendwelche Pflanzen dann und wann sich ob die mehrjährig oder alljährlich oder jährlich verschwinden oder nur einjährig sind das sind dann irgendwie wissen dass hat ja irgendwann mal gelesen und gibt es dir weiter.

00:10:56: Das sind natürlich Sachen, die man an der Wohe über das Internet herausfinden kann und das ist natürlich der bequeme Weg.

00:11:03: Der entscheidende Punkt, deswegen sage ich ja wird es dann auch in den nächsten Jahren interessant werden wie weit man KI-Wissen auch in die Erziehung einbringt und bei allem wo ich dann sagte was die Welt prägt definitiv Erziehung eines der wichtigsten Parameter.

00:11:28: und wie weit man dann um wo in diese Beziehung oder in dieser Erziehungen solche Sachen, wie KI direkt mit der Muttermilch sozusagen einbringt.

00:11:39: Oder ob man zunächst einmal den Appell richtet an sich selber Gedanken zu machen, um so gegebenenfalls diese Ideen nochmal co-korrigieren zu lassen.

00:11:50: Naja, so'n bisschen wie so'nen Grammatik oder Kommersetzer-App, die man dann über den Text

00:11:58: rausholen

00:11:59: lässt.

00:12:00: Was ich eigentlich für besser halte.

00:12:01: Aber zum Schluss muss man ja auch sagen der Mensch ist bequem.

00:12:07: Der sagt einfach warum soll ich mir jetzt eine Stunde überlegen wie ich eine Hochzeitsanladung formuliere?

00:12:16: Klick!

00:12:17: Ja.

00:12:17: aber da sieht man ja die Entwicklung.

00:12:19: früher hat man das gerne gemacht.

00:12:21: man wollte individuell sein kreativ sein, man wollte seine eigene Note hineinbringen.

00:12:28: und jetzt fragt man die KI.

00:12:29: Und die wirft einem da irgendwelche Ergebnisse raus?

00:12:35: Was heutzutage ja wo er dann den Trend hat.

00:12:38: es soll ja alles heutzuthage erkendlich gemacht werden.

00:12:41: Achtung KI kreiert das Stoff.

00:12:44: Okay, da sag ich irgendwie hat man früher irgendwo überall wirklich auch immer drunter geschrieben oder bitte schön die ganzen Weißheiten herkommen.

00:12:53: Aber dieser KI-kreierte Stoff ist, das sage ich ganz zum Schluss muss man dann auch reflektieren.

00:13:04: Habe ich gegenüber dem Wissen des Netzes?

00:13:10: Habe im Prinzip gegenüber der KI eine Chance oder nicht?

00:13:14: Muss man es tatsächlich wenn man was anfertigt ein schreiben, das druntersetzen?

00:13:20: Ja also heutzutage Zumindest bei Politikern, wenn die ihre Reden oder alles wo ging es ja dann auch quer.

00:13:26: Oder auch in den Medien irgendwelche Filme kreiert werden, die eben halt mit Avatarn und irgendwelchen Mitteln KI-mäßig modifiziert wurden.

00:13:38: Dann sollte da fein drunterschrieben Achtung kleinere KI Modifikationen worden getan.

00:13:45: Aber das ist nun mal so, weil diese Unterscheidungen zwischen dem real mental erzeugten Wissen und dem was sozusagen mit Hilfe von KI erzeugt wurden ist eben ein Faktor der heutzutage ja adressiert werden will.

00:14:04: Was ich nicht so falsch finde, weil ... Ich kann mich noch erinnern bei meinen Diplomarbeiten da musste ich auch schon in meine Quellen immer...

00:14:10: Genau natürlich die Quellenangaben das find' ich hier auch in Ordnung.

00:14:13: aber Aber wenn die KI, die schreibt ja ganze Sätze in eine Quellentangabe dann nimmst du was raus und du darfst es ja auch glaube ich gar nicht so eins zu eins übernehmen.

00:14:25: Und eine KI spuckt dir dann da irgendwie einen Brief aus und den schickst du denn dahin?

00:14:32: die dann diesen Brief bekommen, also ich sag mal so ein Anwaltschreiben oder so.

00:14:35: Wenn du das als Antwort nicht als Jurist was schreibst der wird auch erkennen.

00:14:40: Na ja, er hat keine Ahnung!

00:14:41: Die hat man die KI gefragt.

00:14:42: irgendwie und wie steht man denn da?

00:14:45: Als Mensch der diesen KI-Brief entsendet hat da... ...als Dünnchen

00:14:51: irgendwie?

00:14:52: Ja, also letztens mit einem gesprochen hier und sie meinte Es hat auch einen gewissen Stolz, wenn man etwas selber komponiert gegenüber etwas wo dann irgendwo von oben einer den Text einfach nochmal auf den Kopf gestellt hat.

00:15:07: und was macht das.

00:15:09: Aber wie gesagt es liegt an einem selber um ein Selbstbewusstsein zu entwickeln sondern ich möchte irgendwo etwas selbst gemacht haben oder ich möchte etwas abliefern weil ich da Dinge schnell loswerden will Oder, und das gibt es vielleicht auch.

00:15:25: Ich sehe ein, dass das was ich irgendwie fabriziere leider nur eins B ist und da muss sich dann erstmal mal einen Haupt der Eins A-Lösung des KI beugen weil das ist einfach besser.

00:15:37: aber und das ist eigentlich der entscheidende Punkt finde ich bei all dem deswegen sage ich auch mit den Kindern dieser Begriff des Denkmuskels finde ich eigentlich eine sehr interessante Angelegenheit.

00:15:54: Man sagt ja irgendwie, verrastet der Rosted.

00:15:56: Aber

00:15:58: ich würde mal sagen umgekehrt wenn nichts da ist kommt nix.

00:16:03: Ich meine die KI kann man nur einsetzen in einen Kämmerlein und das nach außen versinken aber auch Schüler und Schülerinnen irgendwie zum Vorstellungsgespräch eingeladen werden, die vielleicht die Bewerbung über KI geschrieben haben.

00:16:18: Aber wie denn persönlich bei ihrem zukünftigen Arbeitgeber sitzen?

00:16:22: Die bringen ja ihr Wissen mit und dann ist das vielleicht nicht so...

00:16:26: Ein Schock!

00:16:27: Ja genau, und nicht wie bei der KI irgendwie.

00:16:31: Ich bin da sehr zwiespältig

00:16:33: mit dem Thema.

00:16:33: Also ich würde mal sagen Muti.

00:16:38: Die KI ist ein bisschen ... der Wunderbrat, der Intelligenz.

00:16:45: Und bei guter Zeit fällt alles auf und so ganz im Schluss die Wahrheit wird immer ihren Platz finden.

00:16:54: aber ich gebe dir recht irgendwo mit KI aber dass... Die Folge ist mir natürlich alle es benutzen.

00:17:03: dann steigt natürlich gegenüber der Spezies die ich sagte die sagten ne so gut wie KI bin ich nicht.

00:17:11: Steigt natürlich irgendwo der Druck, so wie beim Doping im Fahrrad.

00:17:16: Auch so!

00:17:16: Ich glaube ich muss auch dopen weil alle dopen und dann sitzen wir da mit dem gewaschenen Hals.

00:17:24: Ein

00:17:25: komplexes Thema.

00:17:29: Ja, das würde ich sagen aber wir haben es glaube ich durchgekaut.

00:17:33: Auf jeden Fall darauf trinken wir und stößen wie

00:17:36: Anfolger.

00:17:36: Absolut!

00:17:38: Tschüss!

00:17:39: Bis dann!